2005年，是中国商业互联网诞生的第十个年头，10年大浪淘沙，10年互联网改变了中国人的集体智商。2005年6月30日，在行业发展的历史坐标点，作为中国领先的IT媒体，搜狐IT频道在北京香格里拉饭店摆下了10年论剑的英雄宴——“2005中国互联网与新通信高峰论坛”，中国互联网与新通信领域的开山鼻祖、新势力代表、学术权威以及主流媒体精英济济一堂，共同见证中国商业互联网10年发展的风雨历程，畅想未来10年发展的广阔空间以及新的商机和拐点。
以下为中央电视台经济频道知名策划人胡泳做客峰会现场林木专访间精彩实录
林木：各位网友大家好，现在我们进行下一场的嘉宾聊天。这场的嘉宾聊天的嘉宾是中央电视台经济频道的资深策划人胡泳先生。先请胡先生跟各位网友问声好。
胡泳：各位网友大家好。
林木：胡先生主持了上午一场论坛，从影响百人当中，无论是高红冰还是张朝阳都提到了一本书，那本书都是胡泳先生，98年到现在，已经过去七八年，那时候的数字化世界跟现在有多大的区别？
胡泳：数字化生存在中国的出版是96年，这本书在美国的出版并畅销是95年，我觉得总的想法在这波科技，中国和世界基本是同步的，大家看这一个时间段，而且中国的互联网大规模的商用，是在风险投资进来，以搜狐为代表这些网站，导致互联网从专业的平台，逐渐向我们社会大众的平台。我个人感觉在这个背景当中，不像以前。
我自己是80年代求学，当时觉得生活跟现在无比遥远，当时的现实跟80年代的中学有巨大的鸿沟存在，以至于你读那个的时候觉得是一个幻想，觉得那个东西是有生之年看不到的，当时中国有一个科幻小说家把时间段定在2000年，觉得2000年是无法想象的，因为我个人对这个东西感受很深刻，觉得中国在这个跟世界是同步的，而且在这个过程中，中国人凭借自己的聪明才智，在互联网当中创造很多属于中国的东西，也不再是一味地去追寻西方的东西，所以说在数字化生存所描述的世界和第三次浪潮的世界巨大的不同是在今天有很多东西几乎没过多久就变成了现实。
林木：今天看互联网世界跟数字化世界，96年翻这本脂书的时候，觉得什么东西震撼了你，说服了你，最大的震撼在哪里？
胡泳：当时最大的震撼是首次提出整个社会建构的基本要素是变化，它的命名从原子到比特，实际上比特这个词当时不能够完全知道比特代表什么东西，这个词那个时候没有进入到汉语词汇里，除了少数人专门研究电脑这方面，大部分人不知道比特。
当时我看这个东西觉得是很振聋发聩的发泄，他举了光盘的例子，当他进入海关的时候，如果他带了一些物理介质的东西，海关说你这个东西在我这里过不了，光盘我可以没收，但是这个东西放在网络上，通过比特的方式，以电子流的方式走的话，海关对它根本是无为力，这是个人意识所说的，当时所说的世界是可见的，是原子的世界，但是找到比特的世界。
所谓的数字化生存这个时代，你会发现有大量新的可能性出现，我觉得这个是在这本书里最有亮点的东西，你比如说从个人背景来讲，因为长期是领导实验室，事实上上他是脚踏实地在那个地方做各种实验，人和机器的互动到达能达到什么程度。实际上是我们今天来看人机交互的界面，这个东西我们在上学的时候记得很清楚，用的第一个电脑是长城电脑，很极其古老，也没有鼠标，也没有后来的这些各种多媒体，彩色，这些东西都没有，但是你们再往上追溯的话，比如我在硅谷碰到的人，他原来用的电脑就是达工卡的，一个电脑占了很大的位置在房间里。
你们看到这个东西以后，从技术角度来讲，这个东西非常大，但是他们认为我们目前使用的电脑仍然有问题的，他有一个简单的道理是说你能不能让你的老祖母也会用，没有经过复杂的程序也会用电脑键盘上网。在95年的时候这个是不可以做到，今天也没有做到。但是当时读这个东西，他对这个东西有向往，因为他对你的思维有颠覆性的东西。
举个例子，在1885年的时候，所有的中国人都知道奔驰车是代表好车，奔驰它的由来是有一个德国人叫丹斯，我们翻译成本次，本次发明了汽车，当时他没有什么可以供他想象的东西，因为没有人见过汽车，所以他造第一辆汽车是三个轮子，他把车加了一个动力，所以造出三个轮子的汽车。你现在来讲，我们会笑话他说，你造出这个车很奇怪，而且根本不符合我们的要求，但是你想过没有，我们再过若干年会嘲笑现在的电脑，你说为什么电脑会像一个打字机的东西，为什么不能是别的东西，比如是手表，可能变成鞋子衣服的一个东西，这方面会给你一个崭新思考的方式，具有一种历史最深感。
林木：今天好多嘉宾都谈到，中国的互联网发展，在某些方面有世界的潮流。从刚才讲的话再往回看，中国互联网的现状有多少超出了数字化生存所描述的状态。
胡泳：如果说这方面有缺陷的话，没有预料到无线技术的发展，无线技术在东方尤其是东亚，日韩中国可能跟这个地方的消费，社会结构，跟年轻人所占的比例，可能跟这个东西有关系，但是不管怎么说，这种无线的东西事实上完全在中国这样的土地上，给予互联网一个崭新的东西。我们把互联网赋予无线的互联网，手机成为无所不在的终端，接下来无线跟互联网的结合，可能还会产生出很多更有意思的东西，包括搜狐会做宽屏的东西，做无线的东西，甚至来抢电视的饭碗，这些东西都会跟这个结合起来，有密切的关系，所以这块如果要说最大的不同，我觉得是这个。
林木：今天我们这个会的主题是互联网与新通信，总有消息说，今年年内3G牌照，或者3G会有明确的说法，互联网的发展在大家有了雅虎，Google之后，选下一步的发展是什么，你觉得这之间有什么关联？3G的通信发展和现在按照雅虎、google，再往下的下个阶段出现，这之间会不会有联系？
胡泳：放眼更长时间来讲的话，谈了多年3G的融合现在越来越去进成熟，因为以前更多的是概念或者说是技术，但是3C目前的发展状况，比如说从今年新的发展，IPTV变得很热，通过网络IP电话，包括游戏都很热。这些东西最后导致的结局就是原来的那些电脑，包括媒体这块一定会融合。
目前追寻互联网的路径在发展，搜索的崛起，包括上午讨论博客个性化的崛起，在移动通信面临巨大的技术的转变，但是从来不会有单独的技术，即使是说技术能够实现或者说技术非常好，如果没有人去用，这种例子很多的。我觉得这两种往前走的交叉点一定是存在的，不会是一个会倒，一直是会往这个地方走，但是核心还是在于消费者用这些技术干什么，消费者并不知道什么是3C，3C是哪3C，关键的是我拿它好不好用，我用它干什么。所以它最终一定是要满足人类的移动的需求，人们对信息拿得到的需求。
林木：刚才谈到互联网，电视IPTV，现在像电子商务出来之后，跟传统的社会经济组合形式会发生新的变化，互联网有这么多的特征，您能不能描述一下互联网是一个什么样的特征，还会有哪些点来引爆。
胡泳：你说的这点我深有体会，凡是搞互联网的或者说对互联网长期以来比较关注的这些人，有时候会有误区，会觉得好像整个世界都会围绕着我们转，我把这种东西在回声室，在回声室说话觉得自己的声音很大，但更多的是墙壁的反射，让你觉得声音很大。你刚才说的这点我同意的，当我们呼吸不了靠互联网为生或者靠它赚钱，你有的时候可能忽略掉互联网真正的还是有很大的差距，就像刚才我主持这个论坛，蔡文胜他讲的是很有道理的，因为他本身是一个高中没有毕业的人，然后他自己一个人做这个网站，凭一己之力做成几百万用户，做成服务网民的网站，他就是网民有需求。
我没有很高的水平，但是我希望能拿到一些东西是好用的，他刚才在说，是不是能够有一种东西，你比如说现在我们中国虽然互联网的用户发展这么快，但是跟中国整个的人口基数来讲的话，应该是不到10％的概念，很多人甚至不会打字，如果说不会打字的人，现在让他用什么方式用互联网呢，这个是完全取决于第一轮要认识到这个鸿沟还是存在的，我们做这行的人还是要知道要尽可能让这个技术扩散到更广大的网民当中，同时要看到技术的发展，最后就会导致说一个与网民见面。这个不仅做呼吁，来写书，他实际上不停地研究能不能把电脑的价值降的更低。只有把商品的成本抹平了以后，才能做到互联网真正的像现在用的电，水变得每个人必不可缺的，如果做不到这一点的话，还会是在一个小村子里孤芳自赏，包括现在博客，博客有很多人他认为自己是草根，但是没有想到的是他的这种草根其实跟更广大的中国普通民众来讲已经是很精英了，这是我们搞互联网应该时刻想到的一个问题。
林木：我记得在上个礼拜做移动商用公司的老总，他说我网站的价值在于让B找到C，或者这个B连短信都不用的老板，另外比如搜狐、新浪比较强胜的媒体，或者在网络有话语权的意见领袖，像这些人已经在目前的网络上面已经掌握话语权，真正网络下一步的发展，是不是真正有前景或者前景比较大的网站，还是比较有个性化，真正了解网民意愿的网站？
胡泳：我个人觉得它会是两极的世界，我不认为一个东西会完全把另一个东西排斥掉，比如像搜狐这样大牌的网络媒体，不会通吃天下，那些分散的网站会体现个性化的色彩，不一定是专业化，会是个人化，另外还有一些网站一如既往满足信息积聚的需要，满足平台活动的需要，所以我认为是两极化的世界，网站也在不断变动，有的会上去，有的会倒闭，但是最终会能够很好满足大众用户大规模的需求，这样的一些特点会获得很好。另外会有无数的小的网站，会服务于我们所说的市场也好，或者定置化，个人的服务也好，这两种不是矛盾的东西，可能是并行不悖的东西。
林木：今天很多嘉宾在谈到，雅虎、google之后，下一个跟这两个等量齐观的是哪个？
胡泳：这个牵扯到雅虎和google两个网站的发展，现在我觉得雅虎更像一个比较标准化经营，比较具有传统模式的老经济，它肯定是新经济，但是它会显得更加地新经济老革命。他会成为少数的一流的大型的媒体网络，网络门户也好，不管叫什么概念，因为我认为这部分需求还是始终存在的。google要看它自己往哪方面走，因为我觉得它在满足网民的具体需求来讲，应该比雅虎做的好，它可能更适合网民的个性化，深层次化的需求，因为它已经把自己变成包装力比较强的东西。
换句话讲，任何出现新的东西，可能不能够去遗漏，因为遗漏的话，会担心自己会被新的东西由小变大的话。互联网不管多大，不能有高枕无忧的时候，就像亚马逊，他开始卖书，后来发现仅仅卖书是不够的，也有人会置疑说，当你扩展的时候，你原来的会丧失，因此会失败，因为没有任何的会包揽天下，我看对于包揽天下的需求总是存在的，总有网民也好，或者受众也好，需要一站式服务，不需要一天看无数的网站，把我需要的东西实现了，我需要有大的集合地来满足我的东西，这种东西只要它把握的好，我觉得一定会在将来就像我们今天，在电视界有BBC，在网络界一定有很大的媒介出现。
林木：时间关系，今天的访谈到此结束，下个礼拜二请胡泳先生到搜狐做一个充分的沟通。感谢大家。
